本期嘉賓是現(xiàn)居德國(guó)的爵士樂(lè)評(píng)人趙小偉（Jazzlisten），小偉同學(xué)也是我在爵士樂(lè)尤其自由即興方面的入門(mén)老師，從柏林到上海，曾經(jīng)與小偉有過(guò)幾次關(guān)于爵士與古典的討論。因此在剛開(kāi)始做播客的時(shí)候，我就向他預(yù)定了這一期節(jié)目。今天在這里我們不講音樂(lè)史，不追根溯源，只談聽(tīng)爵士音樂(lè)的樂(lè)趣點(diǎn)在哪里，它讓我們持續(xù)上頭的原因究竟是什么。 02:00 在德國(guó)聽(tīng)爵士樂(lè)演出，與在國(guó)內(nèi)相比，體驗(yàn)上有什么不同？ 自由即興也會(huì)進(jìn)音樂(lè)廳嗎？自由即興與爵士樂(lè)的關(guān)系是怎樣的？ 一次在柏林洪堡大學(xué)哲學(xué)系某教學(xué)樓底層地下室，聽(tīng)爵士自由即興演出的經(jīng)歷。 07:00 聽(tīng)爵士樂(lè)，打?qū)?jié)拍很重要，所以到底如何打?qū)?jié)拍？如何聽(tīng)懂爵士的節(jié)奏？ 古典音樂(lè)里有“rubato”的概念，表示彈性節(jié)奏，在爵士音樂(lè)里是否也有類(lèi)似的說(shuō)法？ 爵士樂(lè)隊(duì)里的“節(jié)奏組”指的是誰(shuí)？他們負(fù)責(zé)干啥？ 關(guān)于極具爵士樂(lè)特色的經(jīng)典節(jié)奏類(lèi)型“swing”； 14:55 除了節(jié)奏以外，聽(tīng)爵士最有樂(lè)趣的點(diǎn)，是其中即興的部分，所以即興是以怎樣的框架展開(kāi)的？ 聽(tīng)爵士即興的時(shí)候，如何迅速捕捉到演奏者是基于哪個(gè)和聲創(chuàng)作了一條怎樣的旋律？ 是否存在一首即興曲目演奏中途轉(zhuǎn)變和聲的情況？樂(lè)隊(duì)中的成員怎樣應(yīng)對(duì)這種情況？ 22:40 當(dāng)即興演奏中有人提出新的不諧和因素時(shí)，到底是這位制造混亂的挑戰(zhàn)者比較厲害，還是把不諧和因素轉(zhuǎn)化融入整體的承接者，水平更高？ 即興演奏中，如何聽(tīng)懂樂(lè)器之間的“對(duì)話(huà)”？有哪些標(biāo)志體現(xiàn)出樂(lè)手間的交流？ 如果說(shuō)，自由即興的本質(zhì)是那些混亂的、不確定的、不穩(wěn)定的因素，那么在演奏中產(chǎn)生了這些不諧和音的時(shí)候，樂(lè)隊(duì)?wèi)?yīng)該努力讓不諧和變得諧和，還是繼續(xù)制造更多的混亂？ 關(guān)于爵士樂(lè)中的“tension & release”原則； 在危險(xiǎn)中尋找暫時(shí)的安全，審美由此發(fā)生，所以欣賞爵士中的張力與釋放是極大的享受； 美國(guó)畫(huà)家Cy Twombly，充滿(mǎn)爵士精神的一位創(chuàng)作者，矛盾與混亂不止打破規(guī)則，而是構(gòu)建一套新的規(guī)則，甚至也許是一套更嚴(yán)密的規(guī)則； 38:20 分享一個(gè)我在柏林愛(ài)樂(lè)樂(lè)團(tuán)音樂(lè)廳聽(tīng)“先鋒交響”演出的小故事；古典音樂(lè)發(fā)展到現(xiàn)代的部分，也出現(xiàn)了許多類(lèi)似自由即興的元素； 我們看待先鋒藝術(shù)形式的態(tài)度或許應(yīng)該是，與之共同成長(zhǎng)：對(duì)它的解讀闡釋?zhuān)c它相關(guān)的批評(píng)理論，也尚在探索中。 欣賞音樂(lè)的第一層樂(lè)趣：感官的愉悅；第二層樂(lè)趣：發(fā)現(xiàn)它的規(guī)則；第三層樂(lè)趣：創(chuàng)造新的規(guī)則；（它為什么是它？它還能不能是別的？別的會(huì)不會(huì)也是它？） 卡拉揚(yáng)和伯恩斯坦都和古爾德合作演奏過(guò)貝多芬《C小調(diào)第三鋼琴協(xié)奏曲》，但兩位指揮對(duì)待音樂(lè)不同的態(tài)度，造成這首曲目截然不同的演出效果：一位是德奧經(jīng)典傳統(tǒng)體系的集大成者，一位是把古典音樂(lè)推向更開(kāi)闊的領(lǐng)域；無(wú)論是更縱深，還是更寬廣，都是偉大的藝術(shù)。 延伸閱讀： Cy Twombly，《Untitled》，1970； 村上春樹(shù)《與小澤征爾共度的午后音樂(lè)時(shí)光》； 我的柏林游記《柏林是蒼藍(lán)色的》：https://www.douban.com/note/711631945/ 本期歌單： Hot House - Barry Harris Windows - Chick Corea Rainbow (Live) - Charlie Haden / Paul Motian / Keith Jarrett Henya - Ambrose Akinmusire Lennie Groove - Billy Hart Quartet Spark Of Life / Sudovian Dance (Live) - Marcin Wasilewski Trio Peace Piece - Bill Evans / Bill Evans Trio And I Love Her - Marc Copland / Joey Baron / Drew Gress